Fara manuale in carcasele jocurilor noi

[Khan]

Degeaba incerci sa ma insulti, mai bine ai citi ce am zis, am impresia ca tu esti cel care nu citeste (si cel care presupune). Eu inca astept raspunsul la intrebarea : de ce pana acum a fost nevoie de manuale tiparite si acum (brusc) e suficient manualul in joc ?

Ai mai crescut. Ai reusit sa adaugi si "tiparite" la intrebare. Hai ca incet incet poti sa formezi o propozitie care sa aiba sens.

De ce pana acum cativa ani a fost nevoie de zeci de pagini de manual si acum erau suficiente 3 foi? De ce nu s-a scandalizat nimeni ca nu mai erau manualele stufoase (regrete au fost, dar scandalizari nu).
De ce nu s-a scandalizat nimeni cand in loc sa fie color si frumoase au inceput sa fie plictisitoare si alb negru?
Odata cu aparitia celor 3 foi alb negru, lumea si-a pierdut interesul pentru manual. Si acum brusc, toti au nevoie de el.

Ca sa-ti raspund concis: trecerea la manual digital s-a facut treptat prin introducerea tutorialelor obligatorii in jocuri. Nu a fost brusca. Explicatiile le gasesti mai sus. Circulau pe net acum cateva vreme niste mock-ups cu "Press A to jump" cand ajungeai la primul block de caramida in Mario.
Eh, pe vremea aia informatiile alea (press A to jump) le gaseai in manual.
Acum le joci fie ca esti expert fie ca nu.
Astea sunt chestiile basic, cele elementare cu care nu se descurca prostii.

Iar pentru celelalte chestii, de cand cu "trecerea la manual subtire" pentru tips & tricks preferam sa intru pe net. Sigur, de multe ori am gasit raspunsuri gen "puteai gasi informatia asta in manual" dar nu am facut-o. Asa cum a zis si tray, pe vremea aia internetul nu era atat de dezvoltat, erai dependent de bucata aia de hartie.


Ca raspuns la mica ta caracterizare:

- La fel cum tu te dai destept si cunoscator de prosti pentru ca ai lucrat in IT si te-ai intalnit cu ei (nu cumva e aceeasi situatie ca si in descrierea pe care mi-ai facut-o mie) la fel si eu am contact cu anumite informatii/statistici despre consumatorii de jocuri. Nu sunt mai mult destept decat tine, doar stiu despre ce vorbesc la fel cum si tu stii despre ce vorbesti cand ai experienta intr-un domeniu.
- Te contrazici. Pai daca restul oamenilor sunt mai "ne-inteligenti" decat mine cum adica eu cred ca nu exista oameni "ne-inteligenti".
- Ce am scris in acest thread e adevarul absolut. Pentru ca nu mi-am exprimat o parere, am relatat niste fapte. Nu am facut nicio presupunere.

Hai sa recapitulam threadul de cand ai intervenit tu:
- Vine John din SUA si ii e lene sa deschida PC-ul. ARE nevoie de manuale la jocuri.
- Eu sustin ca manualele nu au disparut, deci inca le mai are. Nevoia e acoperita.
- Tu sustii ca are nevoie de manual ca sa stie cum sa porneasca jocul
- Eu sustin ca asta e acoperita de manualul consolei. Acolo afli cum sa pornesti jocul.
- Tu sustii ca exista oameni prosti care au nevoie de manuale.
- Eu sustin ca accesul la manuale se face la fel de simplu. Manualul de consola sa intre in joc. Hartia din carcasa jocului ca sa acceseze manualul din joc. Si-mi permit sa recurg la "injurii" (faptul ca ti-am spus ca te incapatanezi sa citesti nu e injurie) pentru ca nu ai inteles asta dinainte.
- Tu imi faci caracterizarea si refuzi in continuare sa citesti dar esti satisfacut pentru ca ti-ai luat inima in dinti sa ma caracterizezi.
- Eu te consider ipocrit pentru ca nu vad cum in caracterizarea care mi-ai facut-o mie nu ai reusit sa te identifici. Te crezi mai destept decat restul lumii (pt ca ai lucrat in IT si ai cunoscut destui prosti) si consideri ca detii adevarul absolut (altfel nu inteleg de ce tii atat de mult la parerea ta). Daca parerea ta nu e adevarul absolut atunci las-o jos. Este ca nu poti pentru ca altfel nu s-ar mai chema parere?

[SirAndrew]

Khan esti angajat EA? chiar nu inteleg de ce trebuie sa te oparesti in halul asta.

nici eu nu citesc manualele insa ofera acea nota de calitate fata de o porcarie pirat.
treaba ta daca iti tii colectia in plicuri sau in cutii de blancuri ca sa mai salvezi din spatiu, insa nu inseamna ca la toti ne place asta.

discutia nu e cat sunt de folositoare ci unde duce calicia unora.
daca tu crezi faza cu ecologia atunci nici un argument nu mai are sens pentru ca nu l-ai putea intelege.


edit -
acum am vazut: Ocupation: QA PM @ EA RO

parerea mea e sa te duci sa zbieri si sa cauti cearta in alta parte.
daca aveai putina integritate iti tineai gura si nu faceai atata tambalau.
du-te la stapanii tai unde iti castigi painea.

in rest no comment.

[ffocus]

Whatever, eu oricum sunt pro pentru distributia digitala a jocurilor, filmelor, muzicii, etc. Visez la o cutie patrata, care sa contina tot, fara hartii, cabluri, carcase...un card care sa tina loc de CI, permis, talon, foaie matricola, certificat de nastere, certificat de casatorie... Hartia o gasesc buna la carti si in baie.

[Khan]

Khan esti angajat EA? chiar nu inteleg de ce trebuie sa te oparesti in halul asta.

nici eu nu citesc manualele insa ofera acea nota de calitate fata de o porcarie pirat.
treaba ta daca iti tii colectia in plicuri sau in cutii de blancuri ca sa mai salvezi din spatiu, insa nu inseamna ca la toti ne place asta.

discutia nu e cat sunt de folositoare ci unde duce calicia unora.
daca tu crezi faza cu ecologia atunci nici un argument nu mai are sens pentru ca nu l-ai putea intelege.


edit -
acum am vazut: Ocupation: QA PM @ EA RO

parerea mea e sa te duci sa zbieri si sa cauti cearta in alta parte.
daca aveai putina integritate iti tineai gura si nu faceai atata tambalau.
du-te la stapanii tai unde iti castigi painea.

in rest no comment.

Daca EA erau singurii care au facut asta si eu le luam apararea da, atunci erai destept.
Insa avand in vedere ca am spus deja de 2 ori ca si Ubisoft practica ACELASI lucru e clar cat de capabil esti. Concurentei de ce ii iau apararea desteptule?


@RaverX - inca un raspuns concis, poate asta te ajuta:

Co-exista deja de multa vreme distributia digitala (Steam, XBLA, PSN, iPhone Games, PSP Go, etc.). Jocurile alea de ce nu au nevoie de manual. Sau li se livreaza oamenilor prin posta?

[SirAndrew]

psihologic vorbind esti frustat rau de tot cu chestia asta cu "desteptaciunea".
nu poti sa dormi noaptea? te simti un pic incapabil la munca? hai recunoaste, nu o sa ne suparam pe tine!

vorbesti de concurenta... hmm, te cred ca ai visuri mari, insa ar trebui sa te trezesti si sa iti dai seama ca EA nu este a ta, iar diferenta dintre o functie importanta si un pulifrici bagator de seama pe acolo este enorm de mare.
dar cu toate astea te admir pentru ca nu ai zdrobit concurenta... altfel ii lua mama dracu pe astia de la ubisoft daca nu le luai apararea.

bravo!

[Diesel]

du-te la stapanii tai unde iti castigi painea.

Speechless. Adica vad pe netul asta replici de tot felul, dar asta e... cum sa-i zic... Traiasca libertatea de opinie, intr-o zi.

[Khan]

Nu eu am pornit trendul cu desteptaciunea pe thread. Ia urmareste, poate intelegi de unde mi se trage.

Tu ai cumva studii in psihologie? Inteleg ca vrei sa aperi o profesie dar trebue sa intelegi ca nu ai de unde sa le stii pe toate iar diferenta dintre un psiholog si un pulifrici bagator de seama in domeniu este enorm de mare.

Bravo!

Sa inteleg ca acum ca nu mai sunt manuale te apuci sa piratezi? Daca doar asta face diferenta intre o piraterie si un original? 3 pagini de rahat care-ti sunt inutile.

[Diesel]

Acuma daca tot se fac deconspirari, o zic si eu pe bune, ca dupa aia o sa fiu si eu trimis sa cer o paine de la stapanii mei: lucrez ca designer de materiale tiparite, sariti!

[RaverX]

Whatever, eu oricum sunt pro pentru distributia digitala a jocurilor, filmelor, muzicii, etc. Visez la o cutie patrata, care sa contina tot, fara hartii, cabluri, carcase...un card care sa tina loc de CI, permis, talon, foaie matricola, certificat de nastere, certificat de casatorie... Hartia o gasesc buna la carti si in baie.

Nu te opreste nimeni sa visezi. Dar ai mare grija ce visezi si ce-ti doresti. Stii cum se zice : s-ar putea sa se indeplineasca. Se merge in directia asta si parerea mea e ca nu e bine deloc. Vezi tu, o "hartie" inseamna ceva fizic. Nu inseamna ca e perfecta. Se poate pierde, poate lua foc, etc. Dar niste chestii exclusiv digitale sunt mult mai vulnerabile.

Nu incepeti cu servere, backup-uri, etc. Pentru ca alea nu-s deloc asa sigure cum cred multi. Ganditi-va doar la un virus smecher care va corupe (silent) o baza de date. Adminul nu stie asta, face backup la baza. Si peste cateva luni se trezeste ca virusul loveste definitiv si zice : nu-i nimic, am backup. Da, doar ca si ala e corupt.

Revenind la jocuri, pentru mine jocurile exclusiv digitale inseamna o gluma proasta. Da, pentru un "gamer" care cumpara jocul, se joaca single player 8 ore si apoi cateva runde multiplayer (o luna-doua, pana se plictiseste) jocul digital e PERFECT. Il cumpara ieftin, ii ajunge instant si imediat dupa aparitie.

Pentru mine e un cosmar. Pentru ca imi place sa am o colectie si sa pot juca jocul ala oricand am eu chef. Joc si acum cu mare placere Carmageddon sau Quake1. Jocuri aparute prin 96... Ma gandesc cu groaza cum o sa fie un joc care apare acum digital. Oare peste 15 ani il voi mai putea descarca din nou de pe un server ? Il voi putea porni si activa ? Pentru ca intr-acolo se merge. Platesti si ai acces la server. Nu ai nevoie de cd ca sa instalezi sau ca sa te verifice protectia jocului. Toate astea le face un server. Dar ce faci peste 15 ani cand serverul ala nu va mai suporta jocul ?

S-a gandit vreun sustinator infocat al "digitalului" la chestia asta ?

[andreicristian9]

Eu am observat un trend.Vine cineva, deschide un topic, sau spune o idee intr-un thread, vine altcineva cu un contra-argument and then..hell breaks loose.Chiar nu putem sa purtam o discutie, fie ea si o polemica, fara sa se ajunga la compararea e-*****ului?Sincer, chiar nu ma intereseaza cine se crede mai inteligent pe forumul consolegames.ro

Sa revin On-Topic, am votat Whatever pentru ca nu ma intereseaza daca primesc sau nu primesc un manual cu jocul.Rareori citesc manualul, in timp ce se instaleaza jocul and stuff.Ca exemplu as putea da GTA4, care avea un manual,dar nu cred ca i-as putea spune manual, mai degraba un mini-guide cu locurile din joc, that was fun.Mai multe jocuri ar trebui sa contina asa ceva.Anyway, continuati,chiar va rog, discutia asta.

[apbaciu]

Votul meu merge pentru whatever. Oricum nu le citeam nici cand se instala un patch de 10 GB, dar e clar unde vrea sa se ajunga, la distrubitie digitala, azi scot manulul, maine coperta, poimaine plasticul si raspoimaine il vedem pe store.
Avem un exemplu destul de bun, Steam, eu zic ca nu ne strica 3 jocuri la 15$, daca asa merge si pe console eu sunt pentru .

[Einherjar793AD]

Eu regret manualul. Stiu ca nu toata lumea gandeste ca mine, dar arata bine cand deschizi carcasa si in stanga ai o carticica si in dreapta discul.

[Mihail]

In primul rand nu ai pus destule optiuni in poll asa ca nu votez. Trebuia si un: nu sunt de acord cu scoaterea manualelor dar voi cumpara in continuare jocurile EA pentru ca sunt misto. Sa fim seriosi, cine zice ca nu o sa mai cumpere jocuri EA pentru ca au scos manualele o spune la suparare. Am vazut ca lipseste manualul la Mass Effect 2, insa nu am stat sa rasfoiesc cele doua foite si sa caut un motiv anume. Pur si simplu am crezut ca fiind scos mai tarziu decat aparitia jocului pe xbox360, necesitatea unui manual era nula. Abia acum inteleg ca cei de la EA vor sa fie un Bucurenci reloaded plini de verde. Sincer actiunea lor ma lasa rece, eu continuand sa cumpar jocurile lor pentru ca imi plac. Sa nu cumpar Mass Effect 2 sau 3 pentru ca nu are manual? E o aberatie. Dar imi plac jocurile care contin acea carticica. E ca si cum producatorii mi-ar multumi ca eu am achizitionat un produs original. Imi dadea un sentiment de multumire. Am citit toate manualele jocurilor pe care le detin. Pe unele chiar am facut adnotari la sfarsit: data cand am terminat prima oara jocul, etc. Daca baga si carcase slim, ma duc sa-mi cumpar d-astea normale si le inlocuiesc pe toate. Nu-i bai.

Uite, actiunea celor de la EA si Ubisoft chiar a avut un ecou in Romania...

[calin_kalf]

la Brotherhood nu e chiar asa de rau fara manual pt ca iti prezinta in joc toate personajele atunci cand le intalnesti

[RonanN1]

.

Ce parere aveti despre faptul ca nu vor mai fi manuale in carcasele jocurilor noi?

.

[emanuel]

de acord cu Pizzi.
am votat "nu voi mai cumpara" din lipsa de alternativa - nu pot vota whatever pt ca nu mi-e indiferent.
Problema nu e de utilitate - pur si simplu imi face placere sa rasfoiesc manualul - iar in unele cazuri e stufos rau, si color - FFXIII, Star ocean, iar de exemplu la Oblivion iti dadea si o harta - foarte frumos, o placere, ai sentimentul ca totusi a meritat banul - ai cumparat un produs original.
Nu ma intereseaza manualul lor in-game - nu am chef sa citesc zeci de pagini pe net, nu e acelasi lucru. Oricum de acum voi avea grija sa evit jocurile far manual - pe cat posibil - de ex. , pt Mass Effect 2 voi alege versiunea de xbox.

[BlkHrt]

Golanie sinistra. Eu ce mai fac la toaleta in ziua in care mi-am cumparat un joc nou? (fara misto-uri pls ).
Iubesc manualele, intotdeauna le-am iubit, si niciodata nu incep vreun joc fara sa ii fi citit integral manualul in prealabil. Nimic nu se compara cu mirosul unui manual proaspat. MOARTE IN FLACARI celor de la ubi si EA (desi i like EA... hmm... decizie de rahat oricum).

Trecand peste ciudateniile mele, un manual in carcasa da mult mai bine, lipsa lui o sa faca pachetul sa para incomplet. Si pe langa asta, un tutorial nu poate sa acopere totul si cand uiti ceva nu poti sa iesi din ce faceai si sa mai joci o data tutorialul sau sa te muti la pc sa intrebi ceva pe net, e stupid.

Caz concret, eu tot timpul uit cum se bat lovituri libere la FIFA, cum dau efect, cum trag in forta, etc. La fel cu executions la Ghirs 2. De fiecare data iau repede manualul sa-mi amintesc. Acum ce-o sa fac? In cel mai bun caz o sa fie ceva gen select-options-manual-RTRTRTRTRTRTRT pana la pagina respectiva? Gay.

[Imperatore]

BlkHrt ai si tu dreptate si eu tot asa faceam la diverse jocuri unde erau explicate niste elemente din joc in manual, acum trebuie sa iesim din joc

[ramusg]

Manualul isi are rostul lui, noi, in general( cei din tara asta) nu prea citim instructiuni de utilizare, luam un patut de copil si-l asamblam de capul nostru pt ca ne credem mesteri in toate, cumparam un telefon nou si intram direct in meniu , ne descurcam noi chiar daca sunt setari in care iti prinzi urechile, etc

In SUA, majoritatea, ( am fost acolo si am vazut uimit acest lucru la cei cu care am intrat in contact) citesc f atent manualele de la oricare produs ce necesita o minima instruire in prealabila utilizare, nu le scapa nimic.
Cred ca manualele sunt necesare in functie de cum considera fiecare, sper sa ramana in continuare si in carcasele jocurilor, macar pt "a da importanta acelui disc" care in opinia mea s-ar banaliza la fel cum eu consider ca e un disc audio ce nu necesita un manual de utilizare datorita continutului. Multa bafta.

[tray]

Oricat v-ati contrazice, nu prea mai e nimic de facut, treptat se renunta la ele, fie ca place sau nu.