Printable View
Ti-as raspunde daca ai merita. Dar dupa ce jignesti in stanga si-n dreapta (definitia troll-ului) sa vii cu nesimtire si sa spui ca acesta este advertorial, e deja culmea culmilor. Te anunt ca asa ceva nu a existat niciodata pe CG, motiv pentru care iti recomand sa iei o pauza de 30 de zile...Quote:
Originally Posted by okayo
Salutare,
Am ajuns aici datorita trackback-urilor generate de link-urile lui okayo spre blogul meu (eu sunt cel ce scrie despre espresso). Am preferat sa citesc si sa ma amuz pe alocuri, si nu as fi scris nimic daca nu venea replica " site-uri romanesti care nu au nici cea mai vaga idee ce inseamna "sa ei un expresso".
Vreau sa fiu cat pot de scurt si concis:
- apreciez energia lui okayo insa trebuie si el sa inteleaga, la fel cum am facut-o si eu dupa un timp, ca exista categorii si categorii de consumatori. Mai ales intr-un domeniu ce tine de o parte sensibila a omului - tabieturile. Daca cineva e indragostit de un lucru nu ai cum sa-l schimbi si nu trebuie sa-l blamezi pentru asta. Pur si simplu e o alta categorie de consumator din pata. Probleme la nivel de polemica apar doar atunci cand se sustine superioritatea aparatelor pe capsule sau a celor automate in fata metodei traditionale, pe linie de espresso si capuccino.
- deocamdata nu este posibil dpdv fizic sa obtii un espresso italian adevarat cu ajutorul unui automat, indiferent cat costa, si nici cu ajutorul capsulelor. Pe de alta parte, cei ce prefera capsulele nu vor sa bea un espresso perfect ci doresc ceva rapid, simplu, curat, diversificat ca si continut, fara sa conteze ingredientele nesanatoase.
- daca totusi ai niste bani in buzunar si vrei sa bei un espresso italian in Romania, nu trebuie sa te duci la un bar, unde patronii folosesc personal neinstruit sau cafea ieftina pentru profit sau barmanii amesteca o cafea buna cu una proasta luata din Metro ca sa castige si ei pe ascuns etc. etc.
- ca sa reproduci acasa un espresso italian autentic ai nevoie, invers tuturor teoriile din cultura fiecaruia, de o rasnita buna, o cafea ok (de preferat de la prajitorii nu din magazine), un espressor semiautomat (cu acel brat care se scoate) si putina tehnica ce se invata repede. Ca sa va dau un exemplu clar, folosind orice cafea gata rasnita doriti, indiferent de pret, si facand un espresso la un aparat italian de 10.000 Euro, va iesi un bors magic! Nu va impacientati, am experimentat :) Acelasi lucru se intampla si folosind o rasnita proasta sau una buna setata prost. Oare ce credeti ca se intampla folosind o rasnita decenta (min. 150E) si un espressor de min. 6-700 de lei? Ceva de genul - http://www.youtube.com/watch?v=q6-BP...eature=related (aici portafiltrul e decupat si lichidul curge direct in ceasca)
- krups, delonghi, rowenta, electrolux, zelmer, bosch, Ufesa, Singer etc. nu sunt marci in espresso. Ori sunt chinezarii (prin calitatea pieselor nu neaparat prin locul de fabricatie), ori nu vor decat sa-si foloseasca marca din ale domenii si in espresso, pentru doi lei in plus. DeLonghi si Krups s-au promovat la noi ca marci bune si se vand la suprapret, de aceea lumea crede in general ca sunt marci ok. Cu mana pe inima va spun ca sunt, vorba voastra, petarde! Uitati-va numai cat plastic au pe ele. Marci in espresso, domeniul casnic, inseamna Rancilio, Gaggia, Lelit, La Pavoni etc. Ce sa mai spun de ECM-ul neamtului de care vorbeati voi sau de alti titani precum Bezzera, Expobar, Izzo, Isomac, Rocket etc.
- inainte de a spune "site-uri romanesti care nu au nici cea mai vaga idee ce inseamna "sa ei un expresso", citeste si vezi despre ce e vorba. In general ai dreptate mare! In special...nu :)
Spor,
Pe bune ? chiar ma intrebam cind o sa sara inteligentu' din tribuna ... iete-l, aparu' Fat Pompos cu pleata-n vint calare pe risnita "setata" corect, ceva de genul a demonstrat teorema lui Thales, dar ce stiu eu, chestie complicata domnule daca nu setezi risnita corect ai surpriza sa scoata direct floricele de porumb, daca gresesti toate setarile "alea multe care este" iti pune si un film. Sa citesc, ce sa citesc Mr. "Da ce le zice baiatul ala" ? :evil: Oricit ai sa citesti tot nu o sa egalezi experienta traita, poate daca halesti ceva plastic de la "marcile petarda" ori poate de la "marcile titan" ai ceva sanse, dracu' stie, poti incerca. Eu pentru moment prefer sa pun cafeaua in ceasca si nu plasticul. Dar ca tot a venit vorba de plastic, esti expert si-n chimie sa-nteleg ? =D> cunosti care-i plastic de calitate si care nu. Bai da-s pe spate cel putin, serios. =D>
Crezi ca impresionezi daca enumeri citeva nume care produc piese scumpe ... romane ! trezeste-te, calitate nu inseamna neaparat scump. Eu cind am spus ca sint multumit, daca ai fi citit tot - nu doar ce-ti alinta urechea, ai fi stiut la ora asta ca am facut comparatie intre ce am obtinut cu "marca petarda" care sta in bucatarie cu ceea ce am experimentat pentru lung timp in barurile italiene. Dar normal ... ori mint ( ca deh ! se poarta, e romaneste) ori sint redus si nu pricep (bine ca esti tu destept) ori aia folosesc tot "marci petarda" ... ghici ghicitoarea nea' Mareane ?
.... am dreptate mare ? =D> ... sa-nteleg ca exista dreptate mica, mititica, micuta, maricica, mare, imensa ? serios ? ... categoric esti prea citit pentru mine, nu pot decit sa inclin spre usa, sper numai sa nu fie una "mare" si sa "nu" ajung la clanta. :%%
Spor ... dracu' stie ce semnificatie are :o da, uite ii dau una acu' adaugind ... la vindut castraveti la gradinar.
Hmm, e bizar cum dupa ce okayo primeste ban pentru 30 de zile apare altcineva care sa-i ia locul, dar... fie si asa. O sa repet si pt. Lyvyoo, ca poate se intelege mai bine:
1. Acesta nu este un thread dedicat espresso-ului perfect sau discutiilor dintre barista's. Suntem gameri, nu avem timp de prostii (desi nu s-ar supara nimeni daca deschideti un thread separat pentru espresso-ul perfect sau unul dedicat pt. barista's). Si da, pentru ca suntem gameri, noi suntem acea categorie care a crescut cu Brifcor, TEC, Pepsi Cola, Coca Cola, Mountain Dew, cafea la ibric sau orice ne tinea treji in fata jocului favorit. Prin urmare, ceea ce fac "petardele" din ziua de azi... e un upgrade foarte sanatos!
2. Aici nu incercam sa laudam aparate de mii de euro pe care nu ni le permitem. E criza si preferam sa cautam cel mai bun raport pret/calitate, decat sa stam sa ne zgaim pe forumuri la ciudatenii care costa cat toate consolele noastre la un loc. Acestea fiind spuse, am si exemplificat ca desi aveam ECM-ul langa mine, cafeaua/ceaiul si toate celelalte mi le faceam tot la Nespreso sau Tassimo. Deci faptul ca jucaria costa mii de euro pe mine ma lasa rece, atata timp cat imi placea mai mult ce faceau "petardele".
3. Nu s-a legat nimeni de tabieturile fiecaruia. Daca ai fi citit threadul de la inceput, ai fi vazut ca si altii si-au expus masinariile si jucariile cu care isi fac cafeaua. Si totusi nu s-a luat nimeni de ei. Doar okayo a tulburat apele prin modul sau de a "face de sus" pe toti cei care nu sunt de acord cu el. Bizar, mai ales ca din cate am vazut el nici nu detine asa ceva... e doar in cautari. Ori cred ca ne-am saturat cu totii de atoatecunoscatori care vorbesc despre produse pe care nu le detin.
4. Eu cand am cautat solutia perfecta (pentru mine, repet), am cerut urmatoarele conditii:
Sunt 10 puncte simple... pe care niciunul din aparatele recomandate de tine sau okayo nu le indeplineste (sau cel putin cea mai mare parte). Poate sa faca cel mai bun espresso din lume... daca nu stie sa faca un ceai bun, pentru mine e egal cu zero. Poate sa fie din otel indestructibil, daca habar n-are sa scoata o ciocolata calda, e iarasi egal cu zero. Poate sa fie la 50 de bari, daca nu stie cum sa prepare un caramel machiato, tot degeaba.
- sa fie extrem de usor de folosit - chiar si cineva care nu a folosit aparatul in 30 de secunde sa il poata folosi
- sa fie extrem de igienic - capsule sigilate, cu expiration date, pe care sa nu stau sa le "manevrez" eu (mai ales cand am de lucru printre calculatoare si-mi doresc rapid ceva de baut)
- sa fie foarte usor de curatat - sa nu stau ca dupa fiecare cafea/ceai sa ma apuc sa spal n vase si accesorii
- sa fie rapid - daca vreau cafea adusa lent, imi fac la ibric sau merg la "cafenea". De preferat ca sub un minut - time is money!
- sa fie automat - sa nu ma apuc eu sa invat ca o anumita cafea are nevoie de 90 grade, 3 bari si sa stau sa o pazesc sa nu fie prea tare sau prea usoara
- sa-mi dea acces la cele mai mari branduri de cafea - e simplu cand ai "boabele" tale, mai greu cu capsule, fiecare fiind "exclusivist" pe bucata sa
- sa stie ca in afara de cafea sa-mi prepare si ceaiuri (si calde si reci - i love icea tea in the summer)
- sa stie sa prepare si cappuccino, lapte, espresso, ciocolata calda
- sa fie de marca, astfel incat sa nu ma trezesc ca nu mai gasesc capsule pe nicaieri
- sa iasa un pret bun per capsula
Si pentru ca tot o dati cu "ingrediente nesanatoase" si faptul ca boabele sunt sfinte... sa fim seriosi. Nu numai ca stiu vremurile cand ai mei se trezeau si cu boabe mucegaite in pachet, dar eu ma ingrozesc cand vad cum isi cumpara romanul la noi boabe de cafea "vrac". Fara suparare, prefer sa beau ceva unde controlul calitatii spune multe... si nu ceva care nu stiu de unde a venit si cat a stat prin rafturi. Cat despre ingredientele nesanatoase, pe fiecare cutie de T disc sunt trecute frumos ingredientele, data productiei, data expirarii. Am desfacut o gramada de T disc-uri sa vad ce e in ele. Minune, in cele de cafea, chiar era... doar cafea!
Mai este inca un mare alt avantaj: faptul ca nu sunt nevoit sa desfac o punga de cafea atunci cand vreau doar o ceasca. Fiecare ceasca va avea acelasi gust... nu trebuie sa stau sa ma gandesc daca nu cumva a expirat cafeaua de cand am desfacut-o. Totul este frumos sigilat si vidat pana in momentul prepararii. Si pentru mine asta e iarasi perfect... mai ales cand imi aduc aminte ca traiesc in Bucuresti, orasul unde poti taia praful cu cutitul. Nu mai zic la firme... unde ar trebui sa fii nebun sa lasi 20 de insi sa puna mana pe cafea, pe aparat. Cu capsulele chiar e mult mai igienica treaba.
Am observat iarasi faptul ca sunt stressati multi de faptul ca Tassimo are "prea mult plastic". Oameni buni, nu va opreste nimeni sa va cumparati varianta metalica (cred ca este din aluminium). Este cu aproximativ 100 RON mai scumpa decat varianta de plastic. Dar, serios... nu e necesar. Eu am aparatul de 1 an si nu s-a stricat absolut nimic. Totul merge ca in prima zi. Plasticul este doar pentru exterior. Tot ceea ce tine de sistemul de incalzire si presiune, este metalic (si in interior). Vorba lui Q... la urma urmei bem cafeaua, nu plasticul.
Si in final, repet... n-am nicio treaba cu Bosch, Tassimo, Lavazza, Nespreso, whatever... Nu am facut in viata mea un advertorial, si nici nu am de gand sa fac asta. Orice review voi face, va fi pentru ca vreau sa impartasesc opiniile mele referitoare la acel produs si nu pentru ca ma plateste cineva sa fac asta. Ramanand ca fiecare sa-si aleaga ce i se potriveste mai bine. Pentru mine, aceasta a fost solutia perfecta! Acestea fiind spuse, ma duc sa-mi mai fac un dublu espresso...
P.S. Si ca sa termin ca in reclame, pentru sanatatea dvs. va recomand sa folositi fructoza in loc de zahar! O lingurita de fructoza este echivalentul a 2-3 linguri de zahar... Mai mult, fructoza are un indice glicemic 20, pe cand zaharul alb un indice de 70 si peste (atentie la fructoza, mergeti pe cea din sfecla de zahar, nu pe cea din porumb sau alte nebunii).
Hmm, vad ca nemtii pe langa seria standard T20, T40, T65, T85... au acum si un nou T55. Imi place designul, dar nu-mi place ca are capacitate mai mica in rezervor (1.4L fata de 2L). Bizar este insa ca a scazut si consumul (1300W fata de 1600W).
http://youtu.be/N42tTQ3N0mE
Nu pot decat sa-l felicit pe Monkey pentru replica civilizata, care se incadreaza perfect in ceea ce am spus eu: " exista categorii si categorii de consumatori....daca cineva e indragostit de un lucru nu ai cum sa-l schimbi si nu trebuie sa-l blamezi pentru asta. Pur si simplu e o alta categorie de consumator din piata."
Restul explicatiilor despre espresso le-am dat ca sa nu fie confuzii, poate vreun gamer vreodata vrea sa obtina intr-adevar un espresso italian acasa :) Dar pentru cine vrea caracteristicile unei bauturi asa cum le-a enumerat Monkey mai sus, nu exista alta solutie decat capsulele!
Pornind de la aceste consideratii nu stiu de ce abereaza Q intr-un mod atat de violent la adresa mea?! Eu cand am scris pe blog am facut-o din experienta nu din povesti. Marcile enumerate acolo nu sunt scumpe (150-300E) ci sunt brand-uri recunoscute la nivel mondial in espresso. Si repet, fara sa am nimic cu vreo categorie de consumatori, doar am precizat alternativa pentru cine vreodata va fi interesat strict de espresso pe acest topic! Atat! Piata e mare si suntem liberi sa alegem orice!
Problema cu ingredientele nesanatoase nu era in capsulele de cafea ci in cele de specialitati de cafea/lapte/ciocolata etc. pe a caror eticheta scrie: carboximeticeluloza, caramel amoniacal, �aroma�, agenti de ingrosare, �urme de soia� , �preparat pudra pe baza de��, dioxid de siliciu, fosfat dipotasic, trifosfat pentasodic, citrat trisodic, polifosfat, esteri mono si diacetil ai mono si ai digliceridelor cu acizi grasi�etc.
Eu unul ma opresc aici. Chiar nu vreau sa alunece discutia in alte directii!
Hehe, e MonkY si nu Monkey. Dar nu-i bai :)
Stie toata lumea ca pe CG sunt binevenite discutiile pro si contra (la urma urmei doar din asta invatam ce sa alegem)... Fiecare isi expune opiniile si in final cel mai castigat ramane cel care citeste. Dupa buget, dorinte si disponibilitate. Atata doar ca nu trebuie impus nimanui ce e bun si ce nu, si in nici-un caz cu pumnul in gura sau expresii aruncate de sus. Suntem oameni inteligenti la urma urmei. Radem, glumim... dar nu parasim incinta :evil:
Cat despre oprit aici, mai bine sa nu... mai ales ca incepuse sa devina interesant, in special partea cu ingredientele nesanatoase. Si eu sunt maniac in ceea ce priveste continutul produselor, dar sunt totodata constient ca e imposibil in ziua de azi sa mai consumi ceva natural 100%. De aceea nici nu prea ma omor cu ciocolata calda si alte minunatii de genul... insa recomand oricui ceaiurile de la Twinings (care probabil sunt cele mai renumite, atat pentru gust cat si pentru faptul ca sunt naturale). Deh, oamenii fac numai asa ceva de peste 300 de ani... si nu am gasit pe cineva care sa spuna ca nu si-a gasit ceaiul perfect la ei.
Mai mult, pentru cei care nu agreeaza gustul unui espresso, capuccino, sau orice alt produs de genul (de exp. la mine in casa femeia nu suporta cafelele)... poate sa incerce un ceai negru (Darjeeling), care mie mi s-a parut al naibii de tare. Tot de la Twinings recomand si ceaiul verde cu menta care e pur si simplu demential (si racoritor). Cu toate acestea Earl Grey ramane favoritul meu.
Am testat aseara ceaiul verde cu menta, m-a cadorisit Web ( Gracias amigo ! ) cu 2 mostre... super bun ! Am mai primit si 3 mostre de suchard, dar nu m-au impresionat.
Ai curaj nu gluma. Crezi ca-ti permiti ? "aberatiile" mele violente la adresa ta au ca tinta dezinformarea, doar atit, cu tine nu am nimic. Imi esti chiar simpatic, de amuzant nu mai spun. Din pacate pentru tine se intimpla sa am in vizita fix in perioada asta o persoana din Italia care intimplator detine un B&B de multi multi ani, din pacate are un Zanussi. A vazut pozele si normal, a devenit interesat. Am fost nevoit sa-i traduc "ad litteram" ceea ce ai spus. Ce pot sa spun, pe o parte, sporadic a confirmat ce ai spus dar pe alta parte sa amuzat copios ! M-a rugat sa te intreb, ce cafea recomanzi pentru un expresso de calitate ? mai precis de la cine, ce marca.
Acum hai sa discutam despre aberatiile tale, daca tot ai vorbit de ale mele. Imi pare rau insa nu te pot lasa sa explici cu asa "lux de amanunte mari! in special ... NU " fara sa ofer alternativa pentru buzunarul romanesc cu rezultat identic. Comparativ, eu am sa utilezez ceva bun simt si am sa argumentez punctual pentru a nu exista confuzii:
Exista un singur adevar. Nu sint companii specializate in productia echipamentelor pentru preparat cafea de orice natura, nici macar DeLonghi care este companie italiana. Insa spre deosebire de ceilalti producatori de electrodomestice, DeLonghi a intrat folosind experienta italiana in materie de unde au rezultat produse de calitate. Din nou la plastic. Ia vezi EC-850M la descriere - rindul trei, daca nu-ti iese traducerea din prima vezi goagle translate. Cele care sint din plastic au un singur scop si atit, sa scada costul de productie de unde si costul la raft. Eu ii felicit pentru asta, chiar nu sint interesat sa platesc dublu numai pentru faptul ca am o cutie metalica, lucioasa si un manometru in plus. Te rog sa nu-mi explici ca este vorba despre ce au in interior, ca argument iti spun doar atit O.M. / M.F. Daca ai idee ce inseamna poti incerca sa-mi explici cum stau lucrurile cu partile mecanice, electro-mecanice din interior, daca nu este bine sa o lasi asa. Oricum ca si argument solid pentru ceilalti cititori avem faptul ca DeLonghi EC200-CD, respectiv petarda mea din plastic a implinit 2 (doi) anisori si nu da semne de oboseala in conditiile in care a fost utilizat zilnic in cel putin 4 reprize, zone de virf odata la cca. 4 zile cind a muncit serios, 12 - 14 reprize.Quote:
krups, delonghi, rowenta, electrolux, zelmer, bosch, Ufesa, Singer etc. nu sunt marci in espresso. Ori sunt chinezarii (prin calitatea pieselor nu neaparat prin locul de fabricatie), ori nu vor decat sa-si foloseasca marca din ale domenii si in espresso, pentru doi lei in plus. DeLonghi si Krups s-au promovat la noi ca marci bune si se vand la suprapret, de aceea lumea crede in general ca sunt marci ok. Cu mana pe inima va spun ca sunt, vorba voastra, petarde! Uitati-va numai cat plastic au pe ele.
Din nou aberatie fara argumente, doar esti roman right ? ... ceea ce nu ai inteles, repet pentru ca nu ai citit decit ce ti-a alintat ochiul este faptul CA NU AM NEVOIE SA CITESC, am experienta prea bogata in barurile italiene ca sa am nevoie de sfaturi de la tine. Asta ar fi una mai putin importanta pentru ceilalti, dar cea importanta este ca oferi solutii scumpe pentru un buzunar romanesc si culmea, cu acelasi efect. Bineinteles ca cine nu are experienta mea inclina sa te creada daca nu primeste o alternativa, uite ca acum o are. Apropos de experienta, ai spus ca vorbesti din experienta .. detalii ceva ? eu am dat citeva detalii de bun simt in posturile anterioare, tu ai spus ca ai experienta ... si Basescu a fost mariner iar acum e presedinte, rezultat = :-SQuote:
inainte de a spune "site-uri romanesti care nu au nici cea mai vaga idee ce inseamna "sa ei un expresso", citeste si vezi despre ce e vorba. In general ai dreptate mare! In special...nu :)
MonkY te-a iertat, eu nu. Este incredibil cit curaj ai sa vorbesti despre civilizatie cind tocmai ce ai ocolit-o. Mestere ai orbul gainilor chiar nu se vede Monk Y ... mai ales ca monkey este cel putin ofensiv. Prea jos chiar si pentru tine mai ales ca te si repeti ca sa arunci praf in ochi ... vezi tu nu am observat, am nevoie de o alta pereche de ochelari.Quote:
Nu pot decat sa-l felicit pe Monkey pentru replica civilizata
Revenind la topic, am facut citeva investigatii cu privire la:
alta aberatie ! sa argumentam ... cu minim si maxim:Quote:
Marcile enumerate acolo nu sunt scumpe (150-300E) ci sunt brand-uri recunoscute la nivel mondial in espresso.
Bezzera (MI) = 700� - 1600�
Izzo (NA) = 1650� - 2050�
Isomac (La Pavoni - MI)= 350� - 2400�
la Scala (VE) = 1000� +
Gaggia (MI) = 300� + 950�
Rancilio (MI) = 500� - 1500�
DeLonghi (TV) = 100� - 1550�
ECM / Rocket Espresso (MI) = 1200� - 1750� - aici sigur o sa ai de comentat, abtinete ! ce stii este eronat ...
Si astea sint preturi extrase din magazinele italienesti care culmea au si reduceri substantiale. Desi am link-urile salvate te las sa cauti singur. Deci cum e ? 150� - 300� :o ... la 100� nu este decit DeLonghi, o petarda din plastic pe care intimplator o detin. De fapt asta este singura diferenta fata de cele confectionate din metal si lipsa manometrului inlocuit cu un bec. Pardon iar uitam, exista inca una, lipsa preincalzitorului de cesti. Bun, iar preturile de mai sus sint fara risnita care si ea costa ceva euroi, nu am extras date exacte insa in mare se adauga 50� - 500� si culmea chiar nu este un element esential asa cum ne povestesti. Din moment ce am obtinut rezultatul dorit, respectiv expresso-ul savurat in bar, cu un aparat de 125� fara sa cheltui suplimentar pe accesorii, explica-mi de ce trebuie sa platesc cel putin 400� pentru a obtine acelasi expresso ? Pentru ca asta consideri tu "... alternativa pentru cine vreodata va fi interesat strict de espresso pe acest topic". Nu mestere, eu o consider alternativa scumpa si cu aceleasi rezultate obrinute platind un pret de cca. 4 (patru) ori mai mic. Daca te deranjeaza ca am o solutie care nu corespunde cu vrei tu te poti intoarce oricind la mega-blog-ul tau sa vinzi castraveti la gradinar, aici forumisti "mai si gindeste" vorba lui nea' Marean. Este deranjant, stiu dar ce vrei, asta-i viata.
Repet, folosesc cafea gata macinata ... din pacate doar cu anumite marci am obtinut rezultat cu puritate 99% comparat cu ceea ce am savurat in Italia. Fac o paranteza, deci ATENTIE ! tot ce am obinut pe a mea "petarda" am comparat cu ceea ce am savurat in Italia, in BAR atit fancy unde am platit 5�/expresso cit si cel uzual unde am platit 1 - 2�/expresso. Pentru detalii despre cafeau utilizata pune minuta si citeste din urma, ai sa gasesti chiar si poze. Culmea care este ? este o cafea fantastic de ieftina, in Italia se gaseste in orice supermarket la 1,5� - 3� / pac. 250gr (functie de perioada si promotii). Problema este ca a trebuit sa fac in asa fel incit sa ma aprovizionez de acolo, chiar acum astept sa vina. :D Orice am incercat aici nu a dat rezultat.
Ca sa concluzionam, uite cum cu o marca petarda, respectiv DeLonghi care nu este nici titan, nici o companie consacrata si recunoscuta pe plan international am obtinut 99% din puritatea unui expresso savurat in citeva zeci de baruri italiene dealungul timpului. Pe deasupra si fara risnita ci cu o cafea gata macinata cumparata din supermarket (ce-i drept nu unul de aici), culmea, si nu direct de la prajitorie. Daca ar fi dupa tine ar trebui sa fiu sclav-plantationist ca sa obtin un expresso decent. Te-nseli amice, asa cum am mai spus, daca nu este scump asta nu inseamna ca nu ofera calitate.
Mi-am promis ca nu mai intru tocmai din cauza violentei in limbaj si a lipsei de informare crasa! O fac doar ca sa iti spun 3 lucruri:
1. Eu NU VAND absolut nimic. Nu ma intereseaza vanzarea! Nici macar nu lucrez in domeniul cafelei. Doar scriu de placere pe blog si pe forum.
2. Crezi ca daca ma duc la World Cyber Games, iar eu sunt varza la jocuri, dupa doi ani de privit ma voi intoarce campion in tara?
3. Nu vreau sa produc material de trafic! Desi esti nascut in 1976 esti prea copil sa intelegi un fenomen si iti aperi incapatanarea prin jigniri, lucru pe care eu nu l-am facut! Traiesti din imagini si din lucruri percepute aiurea! Fiecare dintre noi percepe in felul sau lucrurile din jurul sau dar cine are bun simt, inainte de a arunca vorbe grele, se informeaza! Asadar, ai doua topicuri pe Softpedia (deci las la o parte blogul meu) unde te/va invit pentru discutii detaliate, polemica si pareri personale, insa pe cu totul si cu totul alt ton! Unul e aici si se vorbeste de masinarii, iar altul e aici si se vorbeste despre preparare. Vei fi uimit sa afli in ce mare eroare te gasesti! A bea numai bere de calitate in Germania, doi ani, nu inseamna ca stii sa o faci si acasa...
P.S. Cand vei obtine cu DeLonghi al tau si cafea macinata vidata, ceea ce am postat eu in clipul de mai sus, sa imi dai de veste, ca iti dau dublu pe el! Ce nu ai capacitatea sa intelegi este ca langa o rasnita de calitate si folosind o cafea proaspat prajita (nu conteaza marca in cafea la fel cum nu conteaza marca la merele din piata, ea cumparandu-se de la prajitorii/torefatorii in functie de tara de provenienta - Columbia, Guatemala etc. - nu din supermarket) chiar si chinezaria ta de DeLonghi va scoate un espresso mai bun decat ceea ce scoate un espressor de bar italian de 10.000E impreuna cu o cafea macinata ambalata. Du-te la un bar si experimenteaza asta cu ce marca vrei si apoi uita-te in oglinda... Alte discutii le gasesti pe acele topicuri, unde am acelasi ID. Eu aici nu mai intru!
Iar, vorbe goale si lipsa de argumente.
1. Whatever.
2. Exemplu extraordinar - felicitari, logica debordanta. Una este sa experimentezi alta este sa privesti.
3. Iti recomand sa lasi trollismele, daca nu esti capabil sa accepti alte pareri rezultate din experienta este bine sa te retragi fara comentarii. Eu nu am atacat la persoana, nici macar nu am atacat, doar am adus alt punct de vedere la ceea ce spui acolo, poate ca nu as fi facut nici atit daca nu ti-ai fi permis sa spui ca aberez. Ti-am spus ca degeaba dai link-uri pe site-uri in .ro ... daca tot mentionezi "polemica" cam asta este ce ai facut de cind ai scris primul rind, informatii din clasa "ce stiu este litera de lege", atitudine superioara, argumente lipsa ori "sint din plastic ori facute in china, sint petarde, alegerile voastre sint petarde, nu stiti, nu aveti idee, va explic eu cum sta treaba", vorbesti de marci si preturi insa datele prezentate mai sus infirma afirmatiile. Dai exemple din toata gama, de la absurde "daca ma uit nu sint gamer-campion" :o oricum ai roti aberatia asta ai un singur rezultat, paralelism, pina la lipsa totala de sens in context "bei bere de calitate nu inseamna ca stii sa o faci acasa". Daca vrei iti dau un exemplu din aceeasi clasa - daca conduci un Mercedes nu doi ci un milion de ani asta nu inseamna ca o sa stii sa-l "faci" pe genunchi, in garaj. Tare, nu ? plin de sens si logica, tangenta in trei puncte cel putin cu ceea ce discutam - cafea, preparare, sortimente, marci, etc.
Nu vad de ce te simti jignit pentru ca nu te cred pe cuvint, doar ca ai dat link la un filmulet iar in rest la toate problemele analizate punctual ai avut raspunsuri evazive. Argumentul principal "am experienta". Te-am invitat sa dai ceva detalii despre experienta ... pauza.
Nu, categoric, nici urma de jignire de la tine, gentleman absolut. Cuvintele folosite se eticheteaza cel putin ca "bun simt extrem", expresii si cuvinte ca:
... in general ai dreptate mare! In special...nu :) (sarcasm si rea intentie la tot pasul)
... invers tuturor teoriile din cultura fiecaruia (forma academica de a spune "sinteti inculti")
... nu stiu de ce abereaza Q intr-un mod atat de violent (a abera chiar nu este jignire, absolut ! in fapt am raspuns cu umor negru tocmai pentru ca intrarea ta in scena a fost una violenta, atitudine superioara iar la final totul se bazeaza pe ceea ce am si eu la temelie, experienta)
P.S.
Esti sigur ca nu am obtinut ? decit sa-ti vind aparatul la pret dublu nu este mai bine sa-ti fac cadou un sejur - training in Italia astfel incit, dupa, sa vii, sa ne explici si sa te ascult(am) cu placere avind certitudinea ca am(avem) ceva de invatat ?
Conteaza marca, cafeaua se vinde pe categorii, la fel si merele chiar si la piata, producatorul o sa aleaga merele, dupa aspect, marime, etc ... o sa le vinde la un alt pret, o alta categorie. In orice caz ai primit multumire pentru raspuns, a fost tradus mai departe ... rezultatul :-S
Evident esti iritat de unde si exprimarea cu cele mai bune intentii "chinezaria ta de LA DeLonghi". Punctual nu-mi permit nici sa confirm nici sa infirm pentru ca, din pacate, nu este trecut "made in ..... " nici pe aparat, nici pe cutie, nici in manual, culmea niciunde. :o
Cine stie unde gasesc de cumparat in Romania ceai "Fine & Noble"? Am baut la Cota 1400 si mi s-a parut senzational!
Salut,
Am dat peste thread-ul acesta si datorita prezentarii si argumentelor expuse de catre MonkY (pe care l-am mai urmarit si pe CG forum in trecut) am hotarat sa fac si eu pasul catre un aparat Tassimo, in special ca sa il fac cadou, dar il voi folosi si eu. Multumesc MonkY ;), deocamdata sint multumit, singurele probleme fiind lipsa varietatii discurilor (doar 5 game sint disponibile prin magazine) si eventual pretul acestora (care variaza intre 21 si 25 ron din ce am obs., la Carrefour parca era cel mai mic pret, pe site-ul recomandat de MonkY sint mai multe variante, dar si mai scumpe decat cele din magazin).
As avea si eu cateva completari de facut poate mai sint persoane interesate...
Mai sint cateva informatii despre linia de produse Tassimo si pe wikipedia - Tassimo - Wikipedia, the free encyclopedia . De aici putem afla inclusiv ca sint ceva probleme prin US si Canada cu unele dintre aparate si s-a facut recall in februarie 2012. Sa speram ca nu sint probleme si la noi :-S.
Ce am observat eu este ca seria T20 (cea mai ieftina) este produsa in China, iar T40 in Slovenia. Deci, aviz amatorilor. T65 nu am observat unde sint produse, cred ca tot Slovenia.
M-am inregistrat pe site-ul myTASSIMO in speranta ca vor fi ceva oferte (macar discuri mai ieftine) asa cum se laudau ("pregateste-te sa fii rasplatit cu o multime de surprize, stiri si oferte speciale TASSIMO"), dar inca n-am vazut nimic. De curiozitate, a primit cineva ceva oferte, sau doar aduna date despre cumparatori ?
Dupa cum am spus si mai sus, sint multumit de achizitie, dar as mai incerca si alte discuri si eventual la preturi mai acceptabile. Deci daca aveti in plan vreo achizitie mai mare din afara m-as baga si eu ;;).
Si poate mai aflam pareri si de la alti posesori, daca mai sint prin zona, nu numai de la cei care isi dau mai mult sau mai putin "cu parerea" de pe margine fara sa fi folosit produsul. No offense ;). Eventual de unde achizitioneaza ei discuri, sau care sortimente le-au placut si merita neaparat incercate.
Am citit tot threadul incercand sa-i gasesc pe maniacii cafelei, dar nu imi place deloc ce am gasit. Eu credeam ca aici chiar vorbesc niste maniaci, niste oameni care masoara forta cu care tampeaza cafeaua in portafiltru, niste oameni care vorbesc despre tipuri de cafea, niste oameni care vorbesc despre tehnici de preparare a specialitatilor cu cafea, niste maniaci adevarati care se incumeta sa umble in matele aparatelor pentru a le moda.
Ce gasesc este un om rau intentionat - Q, care a descoperit sfantul Graal al cafelei in DeLonghi. Acum am o intrebare de bun simt pentru el: daca acel delonghi produce acelasi rezultat cu aparatele de mii de euro - sunt nebuni oamenii aceia care isi cumpara scumpeturi? Eu iti dau un sfat - citeste pe niste forumuri dedicate cum sta treaba cu cafeaua si apoi mai vino cu astfel de afirmatii. Doar daca ai gustat espresso italian 2 ani asta nu te face nicidecum expert in domeniu, asa cum nici eu nu trebuie sa fiu un ahtiat dupa cafea ca sa stiu sa prepar corect un espresso.
Monky s-a cam suparat ca a dat de cineva cu o opinie diferita de a lui, dar a punctat foarte bine - aparatul pe care si l-a luat ii satisface in totalitate si nu il intereseaza complicatiile. Foarte ok mi se pare ce spune. Doar ca titlul threadului sugereaza ca se intampla altceva pe aici.
zalnam: bine ai venit pe forum! Noi pentru a iesi mai bine la T disc-uri, am facut comanda cate 2-3 insi, de pe ebay.de. Am gasit un seller care cerea 19 EUR transportul pentru aproximativ 400 de disc-uri (un pret foarte fair dupa parerea mea, coletul fiind IMENS). Disc-urile ieseau in functie de cantitate (erau pack-uri de cate 5x8, 10x8, 5x16, 10x16) si depindea in mare parte daca erau genul cu lapte sau fara (cappucino, latte machiatto de exp. sunt pachete de x16, pentru ca 8 din ele sunt cu lapte). In principiu am iesit cu preturile intre 1.2 si 2 RON per capsula. Normal ca Starbucks intra in categoria de 2RON pe cand laptele pe la 1.2.
Totul tine de cantitatea dorita... eventual ai putea si negocia. Eu din "pacate" am stoc pentru cel putin inca 6 luni... dar sunt sigur ca vei gasi doritori. Eventual eu ma mai bag la niste ceai, sau produse din gama mai noua.
---------- Post added 06-03-2012 at 01:41 PM ----------
pedobear: fiecare isi alege ceea ce ii satisface dorintele. Eu nu mai intru in aceasta polemica si cred ca am spus tot ce am avut de spus. Puteti posta aici recomandarile voastre, dar am rugamintea de a-i intelege si pe ceilalti. A scrie cu superioritate nu e niciodata o metoda buna. Personal nu cred ca exista cafeaua perfecta (sau daca ar exista, probabil ca doar 2-3 oameni din Romania si-ar permite sa o bea), dar cred ca exista optiunea perfecta pentru fiecare. Eu am scris despre alegerea mea, sunteti si voi liberi sa scrieti despre alternative.
Am asteptat pareri si de la alti posesori, dar vad ca nu prea se inghesuie nimeni :)
Am cautat sa mai achizitionez din RO discuri mai ieftine sau alte sortimente, dar fara succes, deci probabil ebay-ul ramane solutia...
@Monky: Ai cumva un link sau numele seller-ului de pe ebay, aici sau pe pm ? (pentru ca sunt multe oferte, dar ori nu au sortimente prea variate, ori nu trimit in RO, etc.) Si te-as mai intreba apropo de stocul tau pe 6 luni, cum e cu termenul de garantie al discurilor, este chiar asa de mare, pentru ca din ce am vazut prin magazinele noastre expira in 2-3-4 luni ?
Si mai important, poti sa ne spui ce sortimente ti-au placut si trebuie neaparat incercate sau pe care le consumi in mod regulat ? Din ce am gasit pe un alt forum: "recomand ciocolata calda de la suchard care e delicioasa. , cafe crema de la HAG e iarasi f buna, sa nu mai zic de Creme brulee de la ...am uitat".
Da, cam trista situatia daca nici initiatorul thread-ului nu mai are chef sa posteze... :-?
Chill... n-a vazut inca postarea :) Si eu m-as baga la o achizitie in grup dar momentan nu stau roz cu banii . Asa ca interes exista, finante nu :))
zalnam: sorry, n-am vazut postul tau (mai imi scapa, la cate sute de mailuri vin calup - deh, forum mare, ce sa-i faci? :D ).
Din pacate n-am mai gasit acelasi seller de pe ebay.de, dar daca doresti pot cauta alternative. Ca garantie, ce am luat eu avea un an de la achizitie, poate chiar mai mult (majoritatea imi expira in 2012). Am avut si cateva care au expirat in Februarie...
Ce mi-a placut mie din sortimente... la ce anume te referi? La ceaiuri, cafea, capuccino, ciocolata calda...? Pentru ca in principiu mi-am luat din toate.
Ok, atunci scuze daca am tras concluzii pripite...
Atunci ma mai uit si eu pe ebay sa vad ce se poate gasi.
Dintre sortimente, sa zicem ce ti-a placut din categoriile cafea si ciocolata calda, pentru ca de ex. Milka nu prea m-a impresionat ? Esti de acord cu ce zicea cineva pe un alt forum: "recomand ciocolata calda de la suchard care e delicioasa, cafe crema de la HAG e iarasi f buna, sa nu mai zic de Creme brulee de la ...am uitat" ?
Si eventual din sortimentele de pe klient.ro ce merita incercat desi sint mai mari preturile si decat in magazin (ma refer la cele 5 sortimente existente in RO), pentru ca as incerca ceva de pe acolo inainte de o comanda mai mare din afara, sa vedem daca merita efortul.